Vamos con el problema semanal. Ahí va:
Dada la sucesión de Fibonacci
- encuentra todas las parejas
de números reales para los cuales se cumple que
es un elemento de la sucesión de Fibonacci para todo
natural.
- encuentra todas las parejas
de números reales positivos que cumplen que
es un elemento de la sucesión de Fibonacci para todo
natural.
Que se os dé bien.
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Las parejas a y b son parejas de números de Fibonacci sucesivo, Fa y Fa+1.
Las parejas u y v no sé decirlo todavía.
NACHO: siempre y cuando entendamos que
Tito, no veo porque hay que suponer que F(-1) = 0. Es más así no se cumpliría. De acuerdo con la ley de recurrencia y la fórmula de Binet, F(-n) = (-1)^(n+1)F(n) y F(0) = 0.
Para la segunda pregunta, se desprende inmediatamente de la primera que (1, 1) es una solución, y creo que la única, aunque tengo que pensarlo algo más …
como ya decis arriba esta propiedad:
F(n+m) = F(m–1) F(n) + F(m) F(n+1)
sirve para dar con las primeras soluciones, pero demostrar que no hay mas que la solucion (1,1)
para la segunda pregunta parece dificil…
Creo que lo he entendido mal, porque yo pensaba que las parejas (1,1), (1,2), (2,3), (3,5), (5,8), (8,13)…. cumplían la primera condición
Para el caso 1, yo creo que también son válidas las parejas (0,1) y (1,0)
No sé si lo entiendo bien pero para el segundo caso encuentro (1,2) (2,3)
Me pregunto si al estar dentro de la sucesión n+1 podría ser (8,13) (3,5) (5,8) (13,21) etc quiero decir que no sé si +1 es natural ó representa el siguiente en la sucesión.
Para la parte 1.
definido para todo entero
y
.
Por aclarar considero
Primero unas cosas sencillas:
entonces
.
con
entonces
.
Lemma1: Si
Lemma2: Si
Sea
una solución. Entonces para algunos
tenemos que
. Expandiendo una vez la definición de Fibonacci:
.
es una solución tenemos que
y
. Y entonces por el Lemma2 tenemos que
.
Y como
Podemos aplicar inducción a lo anterior en
y obtenemos que para algún
,
. Las soluciones a esta ecuación son
y
para algún número real
.
Introduciendo estas soluciones de nuevo en la fórmula original tenemos que para cualquier
,
es un número de Fibonacci. Los signos son realmente irrelevantes y podemos quedarnos con que para todo
existe
tal que
. Para
está claro que
ya que
.
, por Lemma2, si
entonces
. Juntando estos dos hechos con inducción obtenemos que
para todo
y por tanto
.
Por otro lado como
Así que las soluciones son
y
. Que por simetría son las mismas que
.
Buenas tardes, Cristóbal Camerro: en tu demostración faltan unos pequeños detalles aparte de la prueba de los lemas. Primero en el lema 2 es necesario excluir la solución
siempre que
y
.Segundo, es MUY importante suponer desde el comienzo que la sucesión
es estrictamente creciente pues de lo contrario no podrías aplicar el lema 2 directamente y por último no entiendo por qué decís que «los signos son realmente irrelevantes», espero que soluciones mis dudas. Saludos
Hola Cristhian.
Recordemos la fórmula
. Es claro que
implica
.
Primero la prueba de los lemas.
entonces
.
. Como son enteros
.
. Entonces
. Así que la suposición
es falsa y
.
Lema 1: Si
Demostración. Claramente
Ahora supongamos que
Lema 2: Si
con
entonces
.
. Aplicando Lema 1 obtenemos
. Ahora
.
en todos los términos queda
.
.
Demostración. Tenemos
Substrayendo
Y por tanto
Está claro que
es monótono para
. Así que lo tenemos es un problema de signos. Como no aporta mucho a la idea no quise entrar en ello.
Primero arreglemos las inducciones. Las dos se arreglan igual así que describiré la primera.
era una solución, así que para cualquier
,
es un número de Fibonacci.
tal que para todo
,
.
y
son ambos positivos entonces elijamos un
positivo y para evitarnos problemas que sea mucho más grande que
o
.
y
son monótonas positivos podemos aplicar el Lemma 2 y obtenemos que para cierto
tenemos
,
y
.
se cumple
,
y
; entonces también se cumplen
y
.
.
.
se obtiene la expresión
que se usa luego.
Habíamos supuesto que
Lo que vamos a probar por inducción es que existe un
Si
Como
Para hacer la inducción probamos que si para un
Y esto se demuestra simplemente expandiendo el Fibonacci, esto es
Notar que aquí no se ha usado el Lemma3, esa condición sólo la necesitamos en el caso base
Tomando
¿Qué pasa si no son ambos positivos?
En el caso que sean ambos positivos tenemos que
es un número de Fibonacci. Y por lo anterior que
.
. Pero para
positivo eso nos da números negativos consecutivos que no ocurre en la sucesión de Fibonacci. Así que estos
no dan solución.
Consecuentemente
Si tenemos
de diferente signo a
entonces como caso base tomaremos un
negativo (y con valor absoluto suficientemente grande). Esto nos lleva al caso original con un factor
a un lado y otro
. Si se cancelan estaremos en una situación análoga a la de ambos positivos y si no será como ambos negativos.
No sé si me estoy dejando alguna cosa; pero seguro que se puede arreglar de forma parecida.
Obviamente tengo una errata en «En el caso que sean ambos positivos tenemos […]» -> «En el caso que sean ambos negativos tenemos […]».
Por otro lado, una vez que tenemos un
tal que para cualquier
,
es más fácil llegar directamente a la solución.
se tiene
y para
se tiene
. Con lo que
y
son números de Fibonacci consecutivos.
Simplemente, para
Parece que la parte 2 puede hacerse de forma parecida.
Le ecuación (59) en http://mathworld.wolfram.com/FibonacciNumber.html dice
. Aunque no la voy a usar, sugiere que
para algún
dependiente de
.
Voy a asumir todo positivo.
Empiezo con un lema parecido.
entonces
o
.
Así que
.
Lema 1: Si
Prueba.
Sea
la función tal que
.
.
también va a ser un número de Fibonacci; pero por ahora no lo sabemos.
.
Y definamos
Realmente
Trivialmente tenemos
Expandiendo una vez la formula de Fibonacci en
obtenemos
.
.
o
, para todo
(positivo, tal y cual).
Y de ahí la desigualdad
Y por el lema
Ahora vamos a descartar la posibilidad de que sea
.
cualquiera que
.
entonces lo convertimos en
.
, así que
.
, que implica la contradicción
.
tiene que ser falsa.
Teníamos en un
Si suponemos
Ahora bien
Esto es,
Así que la suposición
Por tanto para todo
,
. Esto implica una constante
tal que
. Es decir
. Ahora estamos en condiciones de demostar fácilmente que
, pero no nos interesa realmente.
Ahora solo queda ver que para
se tiene
y para
,
. Esto es
.
Han sido muchos pasos; espero no haberme colado en nada.
Al final de lo que he hecho para la parte 2 falta considerar el valor
. Del cual se obtiene
y por tanto
y
, que es imposible.
Y antes tomé el valor
, con lo que no hay soluciones que lo cumplan para todos los enteros. Pero el enunciado dice para los naturales; y para los naturales a partir de los puntos
y
se obtiene que la única solución es (1,1).